中野区議会区民委員会〔平成２７年２月１９日〕

　

区民委員会会議記録

　

○開会日　平成２７年２月１９日

　

○場所　　中野区議会第２委員会室

　

○開会　　午後１時５８分

　

○閉会　　午後２時４１分

　

○出席委員（７名）

　ひぐち　和正委員長

　いながき　じゅん子副委員長

　若林　しげお委員

　後藤　英之委員

　白井　ひでふみ委員

　大内　しんご委員

　佐伯　利昭委員

　

○欠席委員（０名）

　

○出席説明員

　区民サービス管理部長　白土　純

　区民サービス管理部副参事（区民サービス担当、戸籍住民担当）　上村　晃一

　区民サービス管理部副参事（情報システム担当）　平田　祐子

　区民サービス管理部副参事（税務担当）　長﨑　武史

　区民サービス管理部副参事（保険医療担当）　古本　正士

　区民サービス管理部副参事（介護保険担当）　小山　真実

　環境部長　小谷松　弘市

　環境部副参事（地球温暖化対策担当）　鳥井　文哉

　環境部副参事（ごみゼロ推進担当）　高橋　均

　清掃事務所長　杉本　兼太郎

　環境部副参事（生活環境担当）　浅川　靖

　

○事務局職員

　書記　東　利司雄

　書記　井田　裕之

　

○委員長署名

　

審査日程

○議案

　第１号議案　平成２６年度中野区一般会計補正予算（関係分）

　第３号議案　平成２６年度中野区国民健康保険事業特別会計補正予算（関係分）

　第４号議案　平成２６年度中野区後期高齢者医療特別会計補正予算（関係分）

　第５号議案　平成２６年度中野区介護保険特別会計補正予算（関係分）

　

委員長

　定足数に達しましたので、区民委員会を開会します。

　

（午後１時５８分）

　

　本日の審査日程についてですが、お手元に配付の審査日程（案）（別紙１）のとおり進めたいと思いますが、これに御異議ありませんか。

　

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

　

委員長

　御異議ありませんので、そのように進めます。

　それでは、議事に入ります。

　議案の審査を行います。

　第１号議案及び第３号議案から第５号議案は、ともに補正予算の関係分ですので、一括して議題に供したいと思いますが、これに御異議ありませんか。

　

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

　

委員長

　御異議ありませんので、第１号議案、平成２６年度中野区一般会計補正予算（関係分）、第３号議案、平成２６年度中野区国民健康保険事業特別会計補正予算（関係分）、第４号議案、平成２６年度中野区後期高齢者医療特別会計補正予算（関係分）、第５号議案、平成２６年度中野区介護保険特別会計補正予算（関係分）を一括して議題に供します。

　本議案は、総務委員会に付託されておりますが、区民委員会の関係分について、当委員会で審査し、賛成多数となった意見があれば、総務委員会に申し送ることとなっておりますので、御承知おきください。

　それでは、理事者の補足説明を求めます。

白土区民サービス管理部長

　それでは、区民サービス管理部の補正予算につきまして、まず一般会計から御説明いたします。

　議案書の３４ページ、３５ページをお開きください。歳入歳出予算総括表で御説明いたします。

　まず初めに、３５ページの歳出をごらんください。５款区民サービス管理費では、２億６,９２１万８,０００円を増額いたします。補正後の予算額は１５３億５,１９２万円でございます。

　次に、３４ページの歳入をごらんください。

　区民サービス管理部所管分は１款特別区税及び１３款国庫支出金、１４款都支出金、１７款繰入金の一部でございます。これらを合わせまして、１５億７,４９５万５,０００円を増額いたします。

　歳入の内容について御説明いたします。まず、３６ページ、３７ページをお開きください。

　上段の１款特別区税、１項特別区民税でございます。納税義務者数が増加したことや高額の譲渡所得を有する納税義務者がいたことなどによりまして、１４億８,３００万円増額いたします。

　２段目、３項特別区たばこ税につきましては、たばこの売り渡し本数の減少幅が予想よりも大きかったことから、４,６００万円減額いたします。

　続きまして、４０ページ、４１ページをお開きください。

　上段、１３款国庫支出金、１項国庫負担金、１目区民サービス管理費負担金でございます。国民健康保険基盤安定繰出金が増加したことによりまして、国の基盤安定負担金がふえ、２,２２９万３,０００円増額いたします。

　次に、下段、１４款都支出金、１項都負担金、２目区民サービス管理費負担金でございます。こちらも国民健康保険基盤安定繰出金が増加したことによりまして、都の基盤安定負担金がふえ、１億５０６万３,０００円増額いたします。

　続きまして、４４ページ、４５ページをお開きください。

　下段をごらんください。１７款繰入金、２項特別会計繰入金、１目介護保険特別会計繰入金でございます。こちらにつきましては、特別会計の補正に伴うものでございますので、内容につきましては、特別会計のページで御説明させていただきます。

　次に、歳出の内容について御説明いたします。

　初めに、５８ページ、５９ページをお開きください。

　５款区民サービス管理費、２項情報システム費でございます。２目情報基盤費でございますが、今年度、区が保有いたします約３０のシステムにつきまして、設置スペースや調達費用の削減等のため、仮想化技術によりまして約１００台のサーバーを８台に集約してシステムを稼働させる環境を構築いたしました。このための環境構築運用支援委託等の契約について契約落差が生じましたため、５,０３６万円減額いたします。

　なお、１目住民情報費は人件費のため所管外でございます。また、６０ページ、６１ページ、戸籍住民費についても、人件費のため所管外でございます。

　続きまして、６２ページ、６３ページをお開きください。

　５款区民サービス管理費、５項保険医療費、３目国民健康保険事業特別会計繰出金でございます。こちらにつきましても、特別会計の補正に伴うものでございますので、内容につきましては特別会計のページで御説明いたします。

　次に、国民健康保険事業特別会計でございます。恐れ入りますが、１１２ページ、１１３ページをお開きください。

　歳入歳出予算総括表で御説明いたします。当会計につきましては、歳入歳出ともに１億７,１１４万３,０００円を増額いたします。補正後の予算額は３３８億７,２１４万３,０００円でございます。

　それでは、１１３ページの歳出をごらんください。

　３款後期高齢者支援金につきましては、確定した支援金支出額が当初の見込みを上回ったため、１８５万８,０００円増額いたします。７款共同事業拠出金につきましては、対象となる都全体の高額医療費が当初の見込みよりも減少したため、１億円減額いたします。９款諸支出金につきましては、国保給付費等に対する交付金の超過額を国に返還するため、２億６,９２８万５,０００円増額いたします。なお、この中には厚生委員会所管分の１,７２８万５,０００円を含んでおります。

　続きまして、１１２ページの歳入をごらんください。

　３款国庫支出金について、９,４１４万９,０００円、４款療養給付費等交付金について２,６４５万円、６款都支出金について３,３２４万６,０００円、いずれも給付費が見込みよりも少なかったことなどにより減額いたします。７款共同事業交付金につきましては、対象となる中野区の高額医療費が当初の見込みよりも減少したため、３億１,５７２万９,０００円減額いたします。８款繰入金につきましては、保険料軽減措置の該当者数が増加したため、一般会計から基盤安定繰入金がふえたことなどにより、２億８,６５７万８,０００円増額いたします。９款繰越金につきましては、平成２５年度から繰越額が確定したため、３億５,４１３万９,０００円計上いたします。

　なお、次の項目につきましては厚生委員会の所管でございます。１１８ページ、１１９ページの歳入の９款１項１目の繰越金の３節特定健診・保健指導繰越金、次に１２４ページ、１２５ページ、歳出の９款１項１目の一般被保険者保険料還付金等のうち、特定健診・保健指導国庫負担金等返還金でございます。

　続きまして、１２８ページ、１２９ページをお開きください。

　後期高齢者医療特別会計でございます。当会計につきましては、歳入歳出ともに２,９９３万６,０００円を増額いたします。補正後の予算額は６４億８,０９３万６,０００円でございます。

　１２９ページの歳出をごらんください。１款広域連合納付金につきましては、平成２５年度の保険料負担金が確定し、不足分を広域連合へ追加納付するため、２,０３８万７,０００円増額いたします。３款諸支出金につきましては、広域連合への平成２５年度葬祭費交付金超過額の返還や、保険料還付未済繰越分の増のため、９５４万９,０００円増額いたします。

　続きまして、１２８ページの歳入をごらんください。３款繰越金につきまして、平成２５年度からの繰越額が確定したため、２,９９３万６,０００円を計上いたします。

　続きまして、１３６ページ、１３７ページをお開きください。

　介護保険特別会計でございます。当会計につきましては、歳入歳出ともに１億７９７万４,０００円を増額いたします。補正後の予算額は２１２億２,８８７万９,０００円でございます。

　１３７ページの歳出をごらんください。４款基金積立金につきまして、介護保険料の剰余金、基金利子の積み立てなどによりまして、９,７３７万５,０００円増額いたします。５款諸支出金につきまして、平成２５年度に国と都から交付される法定負担金に不足が生じ、一般会計から補?したため、その精算として１,０５９万９,０００円増額し、一般会計へ返還するものでございます。

　続きまして、１３６ページの歳入をごらんください。３款国庫支出金は６８２万６,０００円、４款支払基金交付金は３６万円、５款都支出金は３４１万３,０００円、いずれも平成２５年度に生じた交付金の不足分が追加交付されたため増額いたします。６款財産収入につきましては、介護給付費準備基金に生ずる利子分として３０１万1,０００円増額いたします。８款繰越金につきまして、平成２５年度からの繰越金が確定したため、９,４３６万４,０００円計上いたします。

　以上で補足説明を終了いたします。よろしく御審議のほどお願いいたします。

小谷松環境部長

　それでは、引き続きまして、環境部所管分の補正予算案につきまして御説明をさせていただきたいと思います。

　まず、一般会計の歳入についてでございますが、４２ページ、４３ページをお開きいただきたいと思います。

　中ほどの１５款財産収入、１項財産運用収入の２目利子及び配当金でございます。７,６０６万２,０００円の増額補正でございますけれども、このうちの２万９,０００円分が環境基金の利子ということになります。環境基金の基金利子は、当初予算におきまして科目存置ということで１,０００円を計上してございましたけれども、年度末になりましておおよその１年分の利子額がわかってまいりますので、その分を改めて計上させていただくというものでございます。

　次のページ、４４ページ、４５ページをお開きいただきたいと思います。

　一番上、寄付金で５５２万９,０００円を増額補正してございますが、このうち７０万円が環境目的の寄付金でございます。

　次に、歳出につきまして御説明申し上げます。恐れ入ります。８８ページ、８９ページまでお進みいただきたいと思います。

　１１款諸支出金、１項積立金、３目特定目的基金積立金のうち８９ページの一番下のところをごらんいただきたいと思いますが、８、環境基金積立金を７２万９,０００円増額いたします。これにつきましては、先ほど歳入のところで御説明申し上げました基金利子２万９,０００円及び寄付金の７０万円、それの当て込みでございます。

　以上でございます。よろしく御審議をお願いいたします。

委員長

　これより本件に対する質疑を行います。質疑はありませんか。

若林委員

　５９ページ、区民サービス管理費の中の情報基盤費、システム運用環境、もう一度これを説明していただけますか。

平田区民サービス管理部副参事（情報システム担当）

　今回の補正につきましては、当初予算で当該事業につきまして、１億５００万余の予算を持ってございました。それが提案競争の結果、それから事業の実施時期の若干の変更によりまして、５,０３６万円の落差が生じましたので、そちらの減額をさせていただくものでございます。

若林委員

　何かびっくりするぐらいの差額が出ているので、もう少し細かく教えていただければなって。あまりにも差があり過ぎて、企画の段階でどんな予算の立て方をしていたのかなというのはやっぱり疑問に思うので、もう一度お聞かせください。

平田区民サービス管理部副参事（情報システム担当）

　まず最初に、平成２６年度予算を組むときなんですが、複数社の見積もりを聴取しまして、そちらを基本として平成２６年度の予算は組んでございます。平成２６年度に提案競争を行って、現在の構築業者が決まったわけなんですが、その段階で各事業者がやはりいろいろと工夫してございまして、その工夫の中身として、例えば運用保守についての若干の人員の減がありましたり、あとは作業構築につきましても、当初の予算の見積もりの時点より金額を落としてきた。競争によって落としてきたというところがございました。４項目ほどあるんですが、それぞれが大体１,５００万円前後、当初の金額より落ちておりますので、５,０００万円ぐらいの差額が生じたということになります。

若林委員

　金額が落ちていただいて、確かに助かるは助かるんですけれども、安かろう悪かろうになってしまうと困るので、やっぱりそこら辺の審査をＣＩＯオフィスなどを通してしっかりやっていただければなと思いますが、ちゃんと通してもちろんやっているんですよね。

平田区民サービス管理部副参事（情報システム担当）

　中野区の仕組みとしまして、御指摘のとおり調達ガイドラインの仕組みがございます。ですので、最初の企画の段階、それから調達の段階、それぞれにおきましてＣＩＯオフィスの審査を受けております。

大内委員

　今、若林委員のほうからあったんだけども、ＣＩＯオフィスを通してと言われているけれども、言っていても結局こういう結果なの。ＣＩＯオフィスを通してもこういう結果が出るということは、ＣＩＯオフィスに行っても行かなくても関係ないということなの。ＣＩＯオフィスからどういうアドバイスを受けたらこういう結果になったの。

平田区民サービス管理部副参事（情報システム担当）

　ＣＩＯオフィスにつきましては、仕様の妥当性ですとか、あとは計画ですね。計画期間、それから情報安全等のチェックを受けて実際の業者の調達に入っております。

大内委員

　じゃあ、金額についてのアドバイスは受けていないということ。今、金額について言っていなかったんだけど。安全性だとかいろいろ言っていたけども、金額については特段ＣＩＯオフィスは関係ないわけ。

平田区民サービス管理部副参事（情報システム担当）

　申し漏らしましたけれども、その仕様に対して妥当な金額であるかどうかというのはチェックを受けております。

大内委員

　じゃあ、５,０００万というものが大きいかどうかはわからないけども、約１０％ちょっと、１２、３％になるのかな。これについては、このぐらいの誤差は許容の範囲というか。まあ、４５０万が４００万になるのと金額で言えば同じことなんだけども、そういうふうに捉えていますか。要するに、１０％ぐらいは下がるということはあり得る話なの。

平田区民サービス管理部副参事（情報システム担当）

　構築委託という人件費部分については、これほど大きな差が出ることはあまりないのですが、特に機器の調達、ハードウエアですね。そこについては、やはり競争の入札による落差というものはよく発生するものでございます。

大内委員

　おたくの分野ではこうやって契約落差が大きく出たものは、今回補正には出していないけども、落差が出たというものはあるんですか。

平田区民サービス管理部副参事（情報システム担当）

　現段階でこれだけ大きな落差が出たものは発生してございませんが、今後、年度の執行の中で最終的には決算で御説明するものだと考えております。

大内委員

　これだけ大きいというのは金額のことを言っているんですか、パーセンテージのことを言っているんですか。

平田区民サービス管理部副参事（情報システム担当）

　主にパーセンテージを申し上げております。これは今回審査をお願いしているものにつきましては、約半額になっておりますので……（「約半額」と呼ぶ者あり）はい。かなり大きな落差だというふうには考えてございます。（「ちょっと休憩してくれる」と呼ぶ者あり）

委員長

　休憩します。

　

（午後２時１９分）

　

委員長

　再開します。

　

（午後２時４０分）

　

　他に質疑はありませんか。

　

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

　

委員長

　質疑がなければ、質疑を終結します。

　次に、総務委員会に申し送る意見についてですが、第１号議案及び第３号議案から第５号議案までの計４件について一括してお聞きしたいと思いますが、意見はありますか。

　

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

　

委員長

　ありませんので、それでは、第１号議案、第３号議案、第４号議案及び第５号議案について、意見なしとして総務委員会に申し送ることに御異議ありませんか。

　

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

　

委員長

　御異議ありませんので、そのように決定いたします。

　以上で第１号議案、平成２６年度中野区一般会計補正予算（関係分）、第３号議案、平成２６年度中野区国民健康保険事業特別会計補正予算（関係分）、第４号議案、平成２６年度中野区後期高齢者医療特別会計補正予算（関係分）、第５号議案、平成２６年度中野区介護保険特別会計補正予算（関係分）の審査を終了します。

　本日予定した日程は終了しますが、委員、理事者から特に御発言はありませんか。

　

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

　

委員長

　なければ、以上で区民委員会を散会します。

　

（午後２時４１分）