令和4年07月11日中野区議会議会運営委員会(第2回定例会)

中野区議会議会運営委員会〔令和4年7月11日〕

 

議会運営委員会会議記録

 

○開会日 令和4年7月11日

 

○場所  中野区議会第1委員会室

 

○開会  午前10時05分

 

○閉会  午後4時17分

 

○出席委員(7名)

 木村 広一委員長

 若林 しげお副委員長

 高橋 かずちか委員

 中村 延子委員

 平山 英明委員

 森 たかゆき委員

 長沢 和彦委員

 

○欠席委員(0名)

 

○委員外議員(1名)

 立石 りお議員

 

○議長・副議長

 内川 和久議長

 酒井 たくや副議長

 

○出席説明員

 区長 酒井 直人

 副区長 白土 純

 総務部長 海老沢 憲一

 

○事務局職員

 事務局長 長﨑 武史

 事務局次長 林 健

 書記 鳥居 誠

 書記 細井 翔太

 書記 立川 衛

 書記 早尾 尚也

 

○委員長署名


審査日程

○議題

 1 追加提出案件及びその付託委員会について

 2 意見書の取扱いについて

 3 人権擁護委員候補者推薦に伴う区議会の意見について

 4 所管事項継続調査について

 5 本会議の運営について

  ○議事日程(別紙1)

  ○議事の順序(別紙2、別紙3)

 6 その他

  (1)令和4年第3回定例会の日程について

  (2)令和4年第4回定例会の日程について

  (3)その他

 

委員長

 定足数に達しましたので、議会運営委員会を開会いたします。

 

(午前10時05分)

 

 本日はお手元の議題のとおり進めたいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう進行いたします。

 議題に入ります。

 初めに、1番、追加提出案件及びその付託委員会について、まず同意案件についての区長の説明を求めます。

酒井区長

 私は本日、中野区副区長選任の同意につきまして、議案を追加提出したいと思っております。これは、本月13日をもって任期満了となります横山克人副区長を再任いたしたく、その同意について御提案するものでございます。

 なお、選任予定の方の主な経歴につきましては、お手元に配付の資料のとおりでございます。どうぞよろしくお願いいたします。

委員長

 ただいまの説明に対して質疑はありませんか。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 質疑がなければ、ただいま説明のありました同意案件につきましては、本日の本会議に上程することを確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、その他の追加提出案件について、総務部長の説明を求めます。

海老沢総務部長

 それでは、令和4年第2回中野区議会定例会追加提出案件につきまして、同意案件以外の案件について説明をいたします。

 まず、予算でございます。

 第58号議案、令和4年度中野区一般会計補正予算でございます。歳入歳出予算の補正でございまして、6億3,042万1,000円を追加計上いたしまして、補正後の予算額といたしましては1,601億2,759万5,000円となります。

 続きまして、一般議案でございます。

 第59号議案、中野区新庁舎新築工事等請負契約に係る契約金額の変更についてでございます。令和2年第1回中野区議会定例会における議会の議決を経て締結いたしました、中野区新庁舎新築工事等に係る請負契約につきまして、令和3年第4回中野区議会定例会における議会の議決を経て変更した契約金額の変更でございます。

委員長

 ただいまの説明に対して質疑はありませんか。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 質疑がなければ、ただいまの説明のとおり確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、付託委員会について、次長の説明を求めます。

林区議会事務局次長

 それでは、付託委員会について御説明いたします。

 まず、予算1件でございます。

 第58号議案、令和4年度中野区一般会計補正予算でございますが、確認事項に従い、総務委員会付託を考えてございます。

 なお、補正予算は、確認事項によりまして、総務委員会以外の常任委員会は、それぞれ関係分について審査し、意見がある場合は、賛成多数となった意見を総務委員会に申し送ることとなっております。今回の第58号議案は、区民委員会で関係分の審査を行うことになろうかと思います。

 次に、一般議案1件でございます。

 第59号議案は総務部所管でございますので、総務委員会付託を考えてございます。

委員長

 ただいまの説明に対して質疑はありませんか。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 質疑がなければ、ただいまの説明のとおり確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 それでは、ただいま説明のありました議案につきましては、本日の本会議に上程し、その後、本会議を休憩して総務委員会を開会し、審査を行うこと、また、第58号議案の関係分につきましては、区民委員会で審査を行うことを確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 区長は公務があるということですので、どうぞ御退席ください。

 

〔区長退席〕

 

委員長

 総務委員会副委員長さんも、どうぞ御退席ください。

 

〔総務委員会副委員長退席〕

 

委員長

 次に、2番、意見書の取扱いについて、資料2のとおり4件、会派から提案されています。

 共産党さんから意見書に修正があるとのことです。案文をお預かりしていますので、事務局に配付をさせます。

 

〔資料配付〕

 

委員長

 それでは、修正案文の説明をお願いします。

長沢委員

 ありがとうございます。深刻な物価高騰から国民生活を守る対策を求める意見書(案)でございます。記書の1番、消費税を直ちに5%に引き下げることを、「直ちに」を消して、消費税を時限的に5%に引き下げることに修正するものであります。よろしくお願いいたします。

委員長

 今修正がありました意見書を含めて4件、この提案されている意見書について質疑はありませんか。

平山委員

 すみません、共産党さんの今の修正なんですが、時限的に5%に引き下げることというのは、時期が来たら戻すべきだという趣旨と捉えてよろしいんでしょうか。

長沢委員

 時限的ということでありますので、そういうことかなと思っています。

委員長

 よろしいですか。

平山委員

 はい。

委員長

 他に質疑はございませんか。よろしいですか。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 では、質疑がなければ、取扱いを御協議いただくため、委員会を暫時休憩いたします。

 

(午前10時11分)

 

委員長

 それでは、再開いたします。

 

(午前10時14分)

 

 初めに、公明さんから提案されています、環境教育の推進及びカーボンニュートラル達成に向けた学校施設のZEB化のさらなる推進を求める意見書については、議員提出議案第10号として本日の本会議に上程し、提案者は議運委員全員、提案者代表は委員長と確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、共産さんから提案されています、深刻な物価高騰から国民生活を守る対策を求める意見書については、議員提出議案第11号とし、本日の本会議に上程し、提案者は共産さん全員、提案者代表は羽鳥議員と確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、同じく共産さんから提案されている、生活保護の級地見直しを行わないよう求める意見書については、議員提出議案第12号として本日の本会議に上程し、提案者は共産さん全員、提案者代表はいさ議員と確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、同じく共産さんから提案されている、都立高校入試への中学校英語スピーキングテスト導入の中止を求める意見書について、議員提出議案第13号として本日の本会議に上程し、提案者は共産さん全員、提案者代表は長沢議員と確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、3番、人権擁護委員候補者推薦に伴う区議会の意見について、前回の当委員会で各会派へお持ち帰りいただき、意見がある場合には事務局へ届け出ていただくことになっていましたが、7日(木曜日)の正午までに事務局に届けられた意見はありませんでした。

 したがいまして、本日の本会議で、資料3に記載の委員候補者を区長が推薦するに異議ない旨、回答することをお諮りしたいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、4番、所管事項継続調査について、資料4のとおり、当委員会の所管事項を閉会中も継続調査することに御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、5番、本会議の運営について、次長の説明を求めます。

林区議会事務局次長

 まず、議事日程でございますが、別紙1を御覧いただきたいと思います。

 日程第1は、各常任委員会から、異議なしで可決すべきものとして報告が上がってきている議案でございます。日程第2は、建設委員会から、賛成多数で可決すべきものとして報告が上がってきている議案でございます。日程第3は、令和3年度中野区区政情報の公開に関する条例の運営状況についてでございます。日程第4は、令和3年度中野区個人情報の保護に関する条例の運営状況についてでございます。日程第5は、令和3年度中野区職員倫理条例の運営状況についてでございます。日程第6は、法人の経営状況を説明する書類の提出についてでございます。日程第7は、株式会社まちづくり中野21の経営状況を説明する書類の提出についてでございます。日程第8は、人権擁護委員候補者推薦に伴う区議会の意見についてでございます。

 次に、議事の順序でございます。別紙2を御覧ください。

 (1)本日の開議宣告。

 点線内に入ります。日程追加、先議をお諮りいたしまして、日程第9、同意第1号、中野区副区長選任の同意についてを上程いたします。区長の説明を求めた後、質疑、委員会付託、討論の省略をお諮りします。採決につきましては、後ほど御確認いただきたいと思います。

 点線を出まして、(2)日程第1、第41号議案から第56号議案までの計16件を一括上程いたします。委員長報告省略をお諮りし、討論に入ります。討論につきましては、第50号議案に賛成の立場で、石坂わたる議員から討論の通告がございました。採決につきましては、簡易になろうかと思います。

 (3)日程第2、第57号議案、中野区囲町地区における建築物の制限に関する条例の一部を改正する条例を上程いたします。いさ哲郎建設委員長によります委員長報告の後、討論に入ります。討論の通告はございませんでした。採決につきましては、起立になろうかと思います。

 点線内に入ります。日程追加、先議をお諮りいたしまして、日程第10、第58号議案及び第59号議案の計2件を一括上程いたします。理事者の説明を求めた後、質疑を受け、総務委員会へ付託いたします。

 点線を出まして、(4)休憩宣告。休憩中に、総務、区民の各委員会を開会し、その後に議会運営委員会を再開いたします。

 次に、別紙3を御覧いただきたいと思います。再開後の議事の順序の予定でございます。

 (5)再開宣告。

 点線内に入ります。日程追加、先議をお諮りいたしまして、第58号議案及び第59号議案の計2件を上程いたします。日程番号、上程方法、採決方法等につきましては、後半の議会運営委員会で御確認いただきたいと思います。

 次の点線内に入ります。日程追加、先議をお諮りいたしまして、日程第11、議員提出議案第10号、環境教育の推進及びカーボンニュートラル達成に向けた学校施設のZEB化のさらなる推進を求める意見書を上程いたします。木村広一議員によります提案説明の後、質疑を受け、委員会付託省略をお諮りし、討論に入ります。採決につきましては、後ほど御確認いただきたいと思います。

 次の点線内に入ります。日程追加、先議をお諮りいたしまして、日程第12、議員提出議案第11号、深刻な物価高騰から国民生活を守る対策を求める意見書を上程いたします。羽鳥だいすけ議員によります提案説明の後、質疑を受け、委員会付託省略をお諮りし、討論に入ります。採決につきましては、後ほど御確認いただきたいと思います。

 次の点線内に入ります。日程追加、先議をお諮りいたしまして、日程第13、議員提出議案第12号、生活保護の級地見直しを行わないよう求める意見書を上程いたします。いさ哲郎議員によります提案説明の後、質疑を受け、委員会付託省略をお諮りし、討論に入ります。採決につきましては、後ほど御確認いただきたいと思います。

 次の点線内に入ります。日程追加、先議をお諮りいたしまして、日程第14、議員提出議案第13号、都立高校入試への中学校英語スピーキングテスト導入の中止を求める意見書を上程いたします。長沢和彦議員によります提案説明の後、質疑を受け、委員会付託省略をお諮りし、討論に入ります。採決につきましては、後ほど御確認いただきたいと思います。

 点線を出まして、次のページを御覧ください。

 (6)日程第3、令和3年度中野区区政情報の公開に関する条例の運営状況について、区長から報告があった旨、議長から御報告いたします。

 (7)日程第4、令和3年度中野区個人情報の保護に関する条例の運営状況について、区長から報告があった旨、議長から御報告いたします。

 (8)日程第5、令和3年度中野区職員倫理条例の運営状況について、区長から報告があった旨、議長から御報告いたします。

 (9)日程第6、法人の経営状況を説明する書類の提出について、区長から提出があった旨、議長から御報告いたします。

 (10)日程第7、株式会社まちづくり中野21の経営状況を説明する書類の提出について、区長から提出があった旨、議長から御報告いたします。

 (11)日程第8、人権擁護委員候補者推薦に伴う区議会の意見について、こちらは先ほど御確認いただきましたとおり、区長から区議会の意見を求められておりますので、候補者として推薦するに異議ない旨回答することを議長からお諮りいたします。

 (12)常任委員会の所管事務継続調査(継続調査件名表)、これにつきましては、資料5でございますが、これによりましてお諮りいたします。

 (13)議会運営委員会の所管事項継続調査(継続調査件名表)、これにつきましては、先ほど御確認いただいた資料4でございますが、これによりましてお諮りいたします。

 以上、終わりまして、(14)散会宣告、令和4年第2回中野区議会定例会の閉会宣告、このような順序になろうかと思います。

 なお、今定例会の一般質問の時間の実績をまとめた資料を参考としてお配りしてございますので、御覧いただければと思います。

委員長

 ただいまの説明に対して質疑はありませんか。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 質疑がなければ、ただいまの説明とおり確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 また、やむを得ず午後5時を過ぎそうな場合には、適宜時間延長を行うことをあらかじめ確認しておきたいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、議案の採決方法について御協議いただくため、委員会を暫時休憩いたします。

 

(午前10時25分)

 

委員長

 委員会を再開いたします。

 

(午前10時27分)

 

 初めに、同意案件について。同意第1号、中野区副区長選任の同意については、起立によることを確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、議員提出議案について。議員提出議案第10号、環境教育の推進及びカーボンニュートラル達成に向けた学校施設のZEB化のさらなる推進を求める意見書については簡易により、議員提出議案第11号、深刻な物価高騰から国民生活を守る対策を求める意見書については起立により、議員提出議案第12号、生活保護の級地見直しを行わないよう求める意見書については起立により、議員提出議案第13号、都立高校入試への中学校英語スピーキングテスト導入の中止を求める意見書については起立によることを確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、ただいま確認しました議員提出議案に討論がある場合はお申出ください。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 無所属議員から討論の申出はありますか。

林区議会事務局次長

 議員提出議案第11号について、石坂議員から反対討論のお申出がございました。

委員長

 ただいま申出のありました討論について、次長の説明を求めます。

林区議会事務局次長

 それでは、討論について確認いたします。

 議員提出議案第11号につきまして、石坂議員が反対討論を行います。

委員長

 ただいまの説明に対して質疑はありませんか。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 質疑がなければ、ただいまの説明のとおり確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、6番、その他に入ります。

 まず、(1)令和4年第3回定例会の日程については、資料6のとおり、既に内々定しております。本日内定することを確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、(2)令和4年第4回定例会の日程について、資料7、資料8のとおり、前回二つの案をお示ししていますので、各会派の希望をお伺いいたします。

 立憲さんは。

中村委員

 できれば1案で。

委員長

 自民党さんは。

高橋委員

 1案。

委員長

 1案。

 公明さんは。

平山委員

 まとまるところで。

委員長

 共産さんは。

長沢委員

 まとまるところで。

委員長

 それでは、第1案で内々定ということで確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、(3)その他に入ります。

 委員会を暫時休憩いたします。

 

(午前10時30分)

 

委員長

 それでは、委員会を再開いたします。

 

(午前10時32分)

 

 他に、各委員、理事者、事務局から発言はありませんか。

高橋委員

 最終日でありますけれども、先日金曜日の安倍元総理への暴行事件に対しての決議(案)ということで、お示しをしたいと思うんですけれども、もしよろしければ文案をお配りしたいと思うんですが。ちょっとお諮りをしていただきたいと思います。

委員長

 ただいま自民党さんから決議を、本日の本会議で議決したい旨の申出がありました。

 取扱いを御協議いただくため、委員会を休憩いたします。

 

(午前10時33分)

 

委員長

 委員会を再開いたします。

 

(午前10時34分)

 

 自民党さんから提案のありました決議について、案文を配付することでよろしいでしょうか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 それでは、案文を配付してください。

 

〔資料配付〕

 

委員長

 それでは、提案会派さんからの説明をお願いいたします。

高橋委員

 すみません。ちょっとイレギュラーな形で申し訳ありませんけれども、タイトルとしては、第26回参議院議員選挙期間中における蛮行に対する非難決議ということでお示しをいたしました。金曜日に起きた事案ということで、暴挙ということ、選挙中での暴挙ということ、またその主義主張といいますか、自己主張のために凶行を行ったということに対しての非難決議をぜひしていただければということで、文案についてはお読み取りいただきたいと思います。

委員長

 ただいま説明のありました決議について、質疑はありませんか。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 質疑がなければ、ただいまご提案のありました決議については、一度各会派にお持ち帰りをいただき、後半の議会運営委員会で取扱いを御協議いただきたいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 他に発言はありませんか。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 なければ、本日の本会議の開会予定は午後1時ですが、この後、議会運営協議会、議会運営改善検討会も開かれます。場合によっては議会運営改善検討会の終了時点で改めて皆様に御協議いただき、議長に決定していただきたいと思いますが、よろしいでしょうか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 それでは、さよう確認いたします。

 以上で議会運営委員会を休憩いたします。

 

(午前10時36分)

 

委員長

 それでは、委員会を再開いたします。

 

(午後4時10分)

 

 初めに、前半の議会運営委員会において各会派にお持ち帰りいただいた決議について、取扱いを御協議いただくため、委員会を暫時休憩いたします。

 

(午後4時10分)

 

委員長

 委員会を再開いたします。

 

(午後4時11分)

 

 自民党さんから提案されている第26回参議院選挙期間中における蛮行に対する非難決議については、議員提出議案第14号として本日の本会議に上程し、提案者は議運委員全員、提案者代表は高橋議員と確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、後半の本会議の運営について、次長の説明を求めます。

林区議会事務局次長

 それでは、別紙4を御覧ください。

 再開後の議事の順序につきまして、未確定の部分及び変更のあった部分を御説明いたします。

 (5)再開宣告に続きまして、(6)日程追加、先議をお諮りいたしまして、日程第15、第58号議案及び第59号議案の計2件を一括上程いたします。委員長報告省略をお諮りいたしまして、討論に入ります。討論については、後ほど御確認いただきたいと思います。採決につきましては、第58号議案について、むとう有子議員、石坂わたる議員、小宮山たかし議員、渡辺たけし議員、吉田康一郎議員から、起立によられたい旨の申出がありました。したがいまして、議案ごとに分けて採決を行うことになりまして、初めに、第58号議案を起立により採決、続いて、第59号議案を簡易により採決、このようになろうかと思います。

 次のページを御覧ください。

 点線内です。日程追加、先議をお諮りいたしまして、日程第16、議員提出議案第14号、第26回参議院議員選挙期間中における蛮行に対する非難決議を上程いたします。高橋かずちか議員によります提案説明の後、質疑を受け、委員会付託省略をお諮りし、討論に入ります。採決につきましては、後ほど御確認いただきたいと思います。その他の議事の順序は、前半に御説明しましたとおりでございます。

委員長

 ただいまの説明に対して質疑はありませんか。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 質疑がなければ、ただいまの説明のとおり確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、議案の採決方法について御協議いただくため、委員会を暫時休憩いたします。

 

(午後4時14分)

 

委員長

 委員会を再開いたします。

 

(午後4時14分)

 

 第26回参議院議員選挙期間中における蛮行に対する非難決議については、起立によることを確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、ただいま確認しました第58号議案、第59号議案及び議員提出議案第14号に討論がある場合はお申出ください。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 無所属議員から討論の申出はありますか。

林区議会事務局次長

 第58号議案につきまして、小宮山議員、渡辺議員、吉田議員から反対討論の申出がございました。

委員長

 ただいま申出のありました討論について、次長の説明を求めます。

林区議会事務局次長

 それでは、討論について確認いたします。

 第58号議案につきまして、小宮山たかし議員、渡辺たけし議員、吉田康一郎議員がそれぞれ反対討論を行います。

委員長

 ただいまの説明に対して質疑はありませんか。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 質疑がなければ、ただいまの説明のとおり確認したいと思いますが、御異議ありませんか。

 

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 御異議ありませんので、さよう確認いたします。

 次に、その他に入ります。各委員、理事者、事務局から発言はありませんか。

 

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

 

委員長

 なければ、委員会を暫時休憩いたします。

 

(午後4時15分)

 

委員長

 委員会を再開いたします。

 

(午後4時16分)

 

 本会議の再開時刻は、午後4時45分としますので、よろしくお願いいたします。

 次回は、令和4年第3回定例会のメモ議運で、8月29日(月曜日)午後1時から開会しますので、御承知おきください。

 以上で本日の議会運営委員会を散会いたします。

 

(午後4時17分)